?
Karoulia

Отдайте нам Родину!

Живая Книга монаха Афанасия

Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
ГОРБАЧЕВУ 80 ЛЕТ
Karoulia
m_athanasios
      Сегодня зашел на Официальный сайт Московского Патриархата, читаю:
     Патриаршее поздравление М.С. Горбачеву с 80-летием
      2 марта 2011 г. 17:10

     Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил президента
Международного фонда социально-экономических и политологических исследований М.С. Горбачева с 80-летием со дня рождения.

     Лауреату Нобелевской премии мира, президенту Международного фонда социально-экономических и политологических исследований М.С. Горбачеву
     Уважаемый Михаил Сергеевич!
     Сердечно поздравляю Вас с 80-летием.
     Конец XX века ознаменовался целым рядом перемен в жизни нашей страны. В значительной степени благодаря принятым Вами решениям начало развиваться сотрудничество государственной власти с Русской Православной Церковью. Данное взаимодействие способствовало возвращению людей к духовно-нравственным истокам национальной жизни. Тогда же было принято долгожданное законодательство, гарантирующее свободу вероисповедания.
     Желаю Вам, Вашим родным и близким доброго здоровья, успехов в трудах и благополучия.

     С уважением
     + КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

     http://www.patriarchia.ru/db/text/1420304.html


     Хочу узнать мнение читателей Живой Книги:
     присоединяются ли они к этому поздравлению Патриарха? И способствовало ли сотрудничество государственной власти с Русской Православной Церковью возвращению людей к духовно-нравственным истокам национальной жизни?





***присоединяются ли они к этому поздравлению Патриарха?***
Я – нет.

***способствовало ли сотрудничество государственной власти с Русской Православной Церковью возвращению людей к духовно-нравственным истокам национальной жизни?***
Ну, каких-то, наверное, и способствовало. Храмов построили гораздо больше, чем были, потом книг появилось много печатных, и т.п.
Но, не всех людей возвращению способствовало. К истокам духовно-нравственным.
Примерно, процента одного где-то, от общего кол-ва, наверное.

ourato 84-85


В который раз по опыту лично я убеждаюсь - начальство (власти) надо держать на очень почтительном расстоянии.

в некотором смысле патриарх мне симпатичен, но я все-таки склоняюсь к мысли о том, что надо бы сначала очистить внутренность чаши, ну а потом уже ...

1. Я присоединяюсь к поздравлению!
2. Способствовало в какой-то мере. Я сама покрестилась в 89 году в 19 лет. Но не помню, чтобы как-то к этому было причастно государство. А то, что появилась литература, которая меня, действительно, привела к вере, то в этом случае объявляю благодарность!

Моё отношение к Горбачёву, как и у всех, неоднозначное. С одной стороны, я помню эйфорию от того, как он шёл в народ, как общался, какая у него семья, особенно меня пленила Раиса Максимовна (красавица, умница). И его косноязычие теперь воспринимается с юмором. С другой стороны, то, что в этом же 1989-м я стояла час за тем, "что выбросят" на полки, заставляет меня сомневаться в его компетенции, как руководителя такой страны.
А в целом, позитив! :-)

Edited at 2011-03-03 16:52 (UTC)

"...С другой стороны, то, что в этом же 1989-м я стояла час за тем, "что выбросят" на полки, заставляет меня сомневаться в его компетенции, как руководителя такой страны.
А в целом, позитив! :-)..." (с)

ха-ха-ха... Наоборот. Горбачев компетентен. И компетентен весьма и весьма .
Как говорил Козьма Прутков - Зри в корень! Но еще лучше сказано в Евангелии: "Тъмже убо от­ плодъ ихъ познаете ихъ." (Мф.7:20)

Вот и давайте зреть в корень и различать плоды.
По своем включении в состав Политбюро ЦК КПСС некто Горбачев был назначен ответственным за реализацию так называемой "Продовольственной программы СССР". С начала её реализации в 1982 году ситуация с продовольственным обеспечением в стране стала резко ухудшаться и достигла своего апогея, как раз, к августовским событиям 1991-го... Прям как вовремя. Совпадение?
А если я вам расскажу, что объявленная в рамках данной программы интенсификация сельского хозяйства вела напрямую к неурожаям, снижению поголовья скотины в хозяйствах и на личных подворьях, и т.д., и т.п.? А если я вам расскажу, как во второй половине 80-х в Подмосковье отлавливали автомашины с продуктами и под жестким прессом заставляли водителей вываливать эти продукты на свалках. Причем сначала экспедиторам платили деньги за продукцию, а затем просто угрожали убийством. Если не верите, то напрягите память и вспомните выпуски программ "600 секунд"... Правда, такие сюжеты очень быстро пропали с экранов наших телевизоров. Зато я знаю людей, которые выгружались на подмосковных свалках. А если вы сами сравните, нууу, скажем поголовье КРС в РСФСР тогда, середине 80-х, и сейчас, то вы наверное будете удивлены, почему сейчас имея общее поголовье почти в 10 раз меньше чем в те годы, мы сегодня не испытываем проблем с мясом. А тогда приходилось давиться в очередях чтобы заполучить кусок заветной колбасы. Думаю, что даже этих моих "если" должно хватить, чтобы понять про компетентность Горбачева. Его задача была, не накормить, а,как раз, сделать людей голодными... И он с ней отлично справился.
А как вы думаете, если бы полки были полные, если бы мы могли в те годы купить хорошую одежду, мебель, машину - смогли бы с такой легкостью отказаться от такой страны как Советский Союз? Не в смысле страны с коммунистическим строем, а страны как Державы, с большой буквы Д...? На что нам предложили поменять СССР? На Россию? На Великую Россию? Да, почти все поверили, что "да, на Россию". Да только мы получили не Россию, а Российскую Федерацию. А это разные вещи. Очевидно разные.
И если бы мы не были достаточно голодны к 1991 году, то Горбачев так бы дальше и "перестраивался", пока бы мы не созрели, т.е. до тех пор "когда низы не хотят"...
А если учесть, что Горбачев как политик делался под патронажем Андропова, Яковлева и их людей, то становится совершенно ясно, чья эта креатура - мистер Горбачев.
Вот вам и позитив. ;)

Неправильно было поздравлять этого выползня, прозванного в народе "Меченый". Он, как и Иуда, предатель - предал свою страну, свой народ, свое окружение. Насчет его вклада в развитие Православия - это просто смешно, если он и не масон - то близок к массонству и мировой закулисе.

Никак не могу сочувственно отнестись к этому посланию, даже если составлено оно было лишь как знак вежливости.
"Добрый" генеральный секретарь КПСС Горбачев - это миф, лживый и бессовестный, миф, раздутый врагами России. Это мертвый и лицемерный "имидж", искусственно созданный.
Горбачев - это атеист, безбожник. Горбачев - это бессовестное ограбление русского народа, это бесправие, голод и всеобъемлющая спекуляция, это синагогальные службы в попранном коммунистами русском кремле и, наконец, это и попросту символ продажности и бесстыдства власть имущих.

Отчего же Патриарху Всея Руси и не поздравить, то есть не пожелать здравия и прежде всего духовного ?!
"Имеющий Веру в Христа Бога нашего , может и беса оседлать и на нем в Иерусалим слетать" Так кажется у Святых Отцов?)

В советское время был интересные фильмы "17 мгновений весны" и "Щит и мечь" так там наши люди и гитлеровцев приветствовали, чай, кофе с Борманами пили, и вместе с тем Родине служили.
Как там наш разведчик в одном эпизоде ответил на обращение гестаповца выпить за победу...
-Пью за НАШУ Победу!)))))))
В 1991 году на территории СССР было 6000 действующих приходов, теперь 36 000 ...
Прошу Ваших молитв батюшка , за грешного Александра и за НАШУ РУССКУЮ ПОБЕДУ!

Патриарх Кирилл в роли Штирлица - оригинально.
К тому же на этом бесе не полетаешь - дряхл уже, а духовного здоровья бесу желать, вообще, странно.
"В 1991 году на территории СССР было 6000 действующих приходов, теперь 36 000" ...и 19 000 артопов (см. предыдущий пост).
В общем будем за тебя, Александр, молиться.

Рука- руку моет!Бюрократы-партократы!

Патриарх, вроде, этого дегенерата горбунка не поздравлял

(Удалённый комментарий)
В обязанности Патриарха не входит исполнение дипломатического протокола, когда поздравлять нужно вне зависимости от своего разположения. Поздравить он, конечно, как и любой человек, может любого, но изходя из своих личных симпатий.
А твои слова, что "ЦЕРКОВЬ в лице патриарха проявила внимание, любовь к юбиляру", вообще, могут привести к далеко идущим выводам. От Церкви он может поздравить только того, кто имеет перед ней общепризнанные заслуги. Но, например, у меня "к юбиляру проявлять внимание и любовь" желание нет никакого. Наоборот, есть желание его за многое спросить.
Но тогда какая мы Церковь, если мы так по духу разнимся? Как же тогда "единым сердцем, едиными усты"?

И ты выразил свое отношение к свободе вероисповедания, но я задал другой вопрос.
"И способствовало ли сотрудничество государственной власти с Русской Православной Церковью возвращению людей к духовно-нравственным истокам национальной жизни?"

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Горбачев более достоин поздравления, нежели Ельцин, котрого недавно так помпезно чествовали.Горбачев хотя бы собирался дать каждой семье по квартире и при нем действительно многие молодые семьи их построили через МЖК (молодежные жилищные кооперативы).При Горбачеве люди стали открыто посещать церкви, до него приходилось прятаться от комсомольских оперотрядовцев.То, что его товарищи по партии его не поддержали (одни "не могли поступиться принципами", а другие стали ярыми либералами) - не его вина, а закономерное явление отжившей политической системы, которую он хотел "перестроить".Он был ставленником Андропова и действовал согласно "плана Андропова",поэтому не был самостоятельным политиком.Обвинять его во всех наших сегодняшних бедах - неправильно, но и благодарить особо не за что.

А отпевание Ельцина это, вообще, наш общецерковный позор. Его апофеозом было прошение на ектении: "Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего БОРИСА НИКОЛАЕВИЧА"! Благоверных царей так не отпевали.

В России, в скором будущем, готовится великая замятня и Кирилл этим поздравлением говорит шуией стороне: "Я свой, я с вами".
Стиль и краткость "поздравления" говорит о том, что его адресат - фигура чисто номинальная и смысл сообщения адресован совсем не ему.
Этот волк в овечьей шкуре сделает еще и более ужасные вещи. Скоро увидим.

Врученная М.Горбачеву награда - это адекватная оценка развалу СССР. Причем, это даже не награда, а посыл обществу: смотрите, вот мы, власть, нараждаем человека, развалившего свою страну. Можно спорить сколько угодно о целях, средствах, общечеловеческих ценностях и желании сделать своей стране лучше. Лучше не сделали - страну разрушили до основания. Даже не просто сменили общественный строй, а развалили до фундамента.

То есть, наградили предателя собственной страны.

Так вот, люди, награждающие подобных предателей, не имеют ни морального, ни какого-либо еще права осуждать и порицать тех, кто точно так же стремится развалить их новообразование, называемое государством. Ибо у такого государства нет никакой законной основы существовать. И все слова властей предержащих - это яростная и злобная попытка оправдать свое собственное существование. Если сегодня мне дозволено разрушить свою страну, мол, строй в ней не нравится, то почему нельзя сделать это еще? И еще?
Поэтому, прилюдно присоединяться к поздравлению Горбачева с чем-бы то ни было - безнравственно и скудоумно. Если так уж невмогу, то следовало бы поздравить келейно. Мол, любим, помним, ждем.


Отец Афанасий, ты ведь сам отлично понимаешь: разве не отягощённый официальными постами и соблюденьями формальных приличий человек может присоединиться к этому поздравленью того, кто начад в моей стране гражданскую войну?
Опять-таки не уверен, что Патриарх должен поздравлять богоборца-афеиста (а любой коммунист по определенью афеист, коммунист не может быть Православным, ибо в самой основе коммуноидных догм - отрицанье Бога).

С тобою совершенно согласен.

Совет:
Греческая "θ" по-русски, точнее передается как "т". Если мы вместо нее скажем "ф" греки не поймут, потому что у них"φ" есть тоже, и часто при их замене образуется другое слово. Но если вместо "θ" говоришь "т" тебя понимают, потому что в некоторых произношениях они близки по звучанию. Поэтому правильней говорить Атанасиос, на южнославянский манер, чем Афанасиос. Соответственно и атеист, а не афеист.

поздравление Горбачеву

покайся, предатель, - вот и все поздравления

Поздравлять иуду и подонка, меченую мразь, чьи действия стали следствием трагедии русского народа во второй половине 80-х и в 90-е?
Патриарх вынужден был сделать такой шаг, так как сами знаете

(Удалённый комментарий)